China, otra vez
Otra vez, porque no es la primera que dedico un artículo a China, ni tampoco la segunda, creo recordar.
Hace unos días, los medios cacareaban que China era ya la sexta economía del planeta. Con franqueza debo decir que cuando, con bombo y platillo, daban la noticia, yo la percibí con estupefacción.
El motivo de mi estupor no era otro que el primer país del mundo, por población, ocupaba el sexto lugar por PIB. No sabía verle el mérito.
Hoy los periódicos han sido más claros y eso siempre se agradece. China ya se encuentra por delante del Congo y Angola en lo que a PIB por cápita se refiere. En otras palabras, está en el lugar 107 del planeta desde ese punto de vista, que por otro lado es más exacto.
Más datos, el PIB por cápita chino es una quinta parte de la media mundial. En otras palabras, están en el furgón de cola. Y no estaría de más que alguien los posicionara dentro del ranking mundial en lo que a calidad de vida se refiere. Muy probablemente ocuparían los últimos puestos.
Por buscar alguna alegoría, China es un gigante, con mucho sobrepeso, nada ágil, torpe en todos los sentidos, eso sí, si tropieza y rueda por los suelos, nos aplastará a todos.
A mí, lo que me tiene preocupado, desde hace años, es qué va a suceder el día que mueran todos los chinos que están hoy vivos. Mil y pico millones de chinos significarán mil y pico millones de ataúdes y si para cada ataúd se necesitara un árbol, eso equivaldrá a mil y pico millones de árboles a talar. ¿Podrá el planeta resistir tanta tala? ¿Quedarán bosques?
Vale.
Publicado por aarnau a las 20:29 del 10 Enero 2006 en Actualidad, Curiosidades, Humor, Sociedad
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…Por otra parte China también es noticia en Denken Uber debido a la censura que infringió Microsoft a un blog por expresarse en contra del gobierno de ese país.
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Por suerte, los ataúdes pueden hacerse de otros materiales que no sean madera. A mí me preocupa más la creciente demanda de China por recursos naturales; si los chinos logran avanzar rápidamente y consumen sólo una sexta parte de un estadounidense, estaremos en serios problemas con la disponibilidad de recursos. Y todo eso sin mencionar la poca disposición del gobierno chino a permitir cosas tales como la libertad de prensa o la libre expresión.
Jorge, los chinos, que muchos sí son pero no tontos, están llegando a acuerdos de suministro de materias primas con terceros países.
Los acuerdos son del tipo “tú me suministras acero y yo te abro las puertas del mercado chino”.
En otras palabras: tanto tienes tanto vales.
En Europa no valemos nada pues nada tenemos, en lo que a riqueza natural se refiere.
En fin, que mejor estaban dormidos.
Yo, por contra, creo que es excelente, desde el punto de vista económico, que Chica crezca. A todo país desarrollado le conviene que el resto de países crezcan puesto que eso le va a generar demanda. ¿Sería conveniente que las economías del norte de Europa crezcan y lleguen a ser competitivas como las europeas? Por supuesto, eso nos beneficia a todos; las pérdidas de empresas que se van buscando mano de obra barata se subsana en los paises de las que parten las empresas especializandose en servicios de alto valor añadido. Muchas empresas alemanas, japonesas, norteamericanas, han traslado, desde hace décadas, empresas fuera de sus fronteras en busca de bajos costes de la mano de obra ¿su nivel de vida se ha resentido? En absoluto.
No obstante, el crecimiento chino sí que puede acarrear problemas por su gran demanda de productos: imaginemos que cada chino tiene un coche… para todos nos valdría más la gasolina que comprar el coche. Como curiosidad, los chinos han incrementado exponencialmente los últimos años su demanda de angulas pescadas en el País Vasco (e imagino que en cualquier otro lado del mundo) hasta convertirse en el país con mayor demanda, por encima de Japón.
Pues Lehendakari, aprovechad en la venta de esas angulas, puesto que en el Delta del Ebro ya ha bajado la demanda de ese producto por parte de la China. Es otro problema, si además de que China se esté convirtiendo en la 1ª fábrica del mundo, tenemos la mala suerte de que sea el primer consumidor o cliente de tal i tal producto, cuando deja o baja su consumo, se nota se nota.
Pues yo no sé mucho de esto. Sólo sé que en mi país los productos chinos —baratos, abundantes y de malísima calidad— están por todos lados y ante esta invasión ningún productor colombiano puede hacerle frente.
Están dañando el mercado.
Aarnau, no te preocupes por los árboles, creo que los chinos suelen ser incinerados en ceremonias budista-taoista ^_^
No te preocupes Lehendakari por las angulas, considéralas extinguidas ya.
Con relación al progreso de los pueblos… eso está muy bien siempre y cuando el progreso de unos no perjudique a los otros. En el caso de China no es así puesto que no respetan las reglas del juego y además no estamos en igualdad de condiciones.
Velvet, no sólo en Colombia sucede eso que describes, creo que eso es un problema global.
César… peor me lo pones, imagina la contaminación que van a generar
Leí hace poco como alguna de las grandes multinacionales que se están estableciendo en China colaboran con el gobierno de Pekín de manera estremecedora. Consiste en denunciar blogs de disidentes o contrarios al regimen y bloquear en buscadores entradas que puedan no ser del agrado del gobierno.
Yo veo estupendo el crecimiento de China y su paulatino aperturismo. Lo terrible es que tiene visos de pasar del comunismo al capitalismo salvaje. El problema es que mientras que en Europa hay libertades, sindicatos, regulaciones en general del sistema de trabajo… en China falta todo eso. Y claro, Occidente no puede competir con un país que permite semejantes condiciones laborales y sociales, y que tiene una mano de obra regalada. La OMC debería de haber actuado ya, pero hay demasiados intereses detrás.
Mientras la situación se estabiliza, por aquí sufriremos las consecuencias de traslados de producción, deslocalizaciones y cierres de empresa. Pero yo tengo la esperanza de que no se crea un nuevo competidor, sino también un nuevo mercado.
No hay que ser egoistas: las empresas siempre han invertido donde más beneficio obtienen, de lo contrario no se hubiesen instalado en el Estado español tanta empresa de automoción cuando aquí los sueldos eran bajísimos. Así que ahora no cabe protestar porque se vayan a otros países pobres, sólo quedar hacer las cosas bien y ser competitivos en otros productos y servicios que no requieran una mano de obra intensiva; esto es propio de los países avanzados.
Patético ese afán por recalcar lo de estado español con una letra mayucula. En fin, entedemos ahora por que los romanos no entraron en el Pais Vasco…
Yo soy de los que creo que China es una de las razones por las que USA entró a saco en Irak.
Yo soy de los que creo que el petróleo e intereses geopolíticos en el Oriente Medio fueron los que llevaron al ‘bobo solemne’ del otro lado del charco a invadir Irak, y que China no pintaba y sigue sin pintar nada en ello.
Me ha gustado eso de ‘Estado Español’. Muy en la línea oficial de EITB… No te salgas de la línea y te busco curro en Lakua!!
¿Qué inconveniente hay en hablar del “estado español”? No entiedo la polémica.
Alucino… jaja, se ve que vivimos en distintos “mundos”. Yo no remarcaba nada, siempre escribo Estado español, ¿es con minúscula? ¿A estas alturas aún queda gente que no sabe que el Estado español se compone de España, Cataluña, Galicia y el País Vasco? A ver si ahora van a inventar la rueda y resulta que la realidad va a ser otra. A seguir bien.
Puestos a analizar composiciones, es extraño que el Estado español se componga de España y otros. Quizá querías decir Castilla, pero no olvides Andalucía. Es como decir que el agua se compone de agua y otras cosas.
En cuanto a China: es una máquina de consumir recursos. Hoy mismo aparecía en periódicos del Grupo Zeta que de continuar a este ritmo el aumento de recursos usados por el conjunto de India y China la tierra llegará al colapso energético.
Dices “intereses geopolíticos”, así, en abstracto, y no creo que puedas excluir de ellos la toma de posición americana en oriente medio ante la llegada de la próxima superpotencia (se dice que uno de cada ocho habitantes de la tierra es un agricultor chino). Claro que China pinta. Para empezar, tiene poder de veto. ¿De verdad crees que la presión contra Irán es fruto de la mera protección de Israel?
Iba a comentar lo que dice aquí arriba agúndez, el planeta agradece que los chinos estén aún en el furgón de cola en cuanto a desarrollo.
Creo que el mundo será dominado por los chinos en un futuro no muy lejano.
No termino de ver ese nexo de unión entre China, la superpotencia emergente, y los intereses norteamericanos en la zona. Me lo tienes que explicar con un poco más de detalle. De verdad que no lo veo.
Llámame ignorante, pero soy de los que creo que, en general, todo el invento del eje del mal, invasiones preventivas… forma parte de un plan para intentar estabilizar Oriente Medio que, junto a un muy edulcorado plan de ruta israelí de retirada de los asentamientos, pretende buscar una paz en la zona. Y así contentar al lobby judío, conseguir gobiernos más o menos fieles a los amigos americanos, y explotar sin problemas los yacimientos petrolíferos. Como era de esperar, el plan es un absoluto desastre y no se están consiguiendo ninguno de los objetivos. Y los muertos siguen aumentando, al igual que la inestabilidad…
No hay ningún inconveniente en hablar de ‘Estado español’. Faltaría más. Sólo he dicho que está muy en la línea oficial del nacionalismo vasco. Se ve que también del catalán. Os invito a que comencéis a llamar a Dinamarca, ‘Estado danés’. Lo que me gustaría saber es que problema tenéis en hablar de España, que es la denominación oficial del Estado en el que aún vivís. Es una pregunta sin ningún tipo de ironía.
Ciertamente no ha estado muy afortunado el Lehendakari en la descripción de composición del “Estado español”.
Agúndez, yo los movimientos de los estadounidenses en Oriente Medio no los acabo de comprender y creo que hay cierta dosis de miopía en sus actuaciones.
Me refiero a que es la búsqueda de un beneficio inmediato. Como un acto de piratería internacional.
Cierto es que tomaron posiciones en Afganistán, lugar de paso de oleoductos y demás pero lo de Irak… se cargaron a su propio aliado contra el integrismo (y a un enemigo de Israel).
Luis: la denominación oficial de España es la de “Reino de España” y es reino desde hace medio siglo (Paco la convirtió en reino).
Gracias por recordarme que vivimos en el ‘Reino de España’. Coño, no me había dado cuenta!! Como la ‘República de Francia’.
No me respondes a la pregunta:
“que problema tenéis en hablar de España, que es la denominación oficial del Estado en el que aún vivís”.
Gracias por adelantado…
Hay momentos en los que es más propicio el uso de una vocablo que otro.
Aversión a usar la palabra “España” no tengo ninguna, mira: España, España, España.
Si hablo con un inglés, por ejemplo, hablaré del “spanish” con relación a la lengua común que se habla en España, pero con alguien del “Estado español” me referiré a ella como “castellano”.
Hay momentos para cada cosa.
De todas maneras, la denominación España procede de la Hispania romana y la primera Hispania que hubo llegaba hasta el Ebro, desde los Pirineos. Eso era Hispania y lo demás era otra cosa, lo que fuera, pero no Hispania.
El avance de los romanos hizo que hubiera dos Hispanias: la citerior y la ulterior.
Yo pertenezco a esa Hispania, la Citerior.
¿Por qué debería molestarme hablar de España si la primera que hubo, la original, esa tierra de conejos fenicia era la misma en la que hoy resido?
Tal vez vosotros no residáis en esa Hispania, bien seguro que no.
¡Ah! y tampoco tengo aversión a la bandera de la marina catalana que Castilla utilizaba para evitar ser atacada por los barcos ingleses y que luego acabó convirtiéndose en la “enseña nacional”.
Lo que no me gustaba era ese “pollo” que llevó durante algunos años, pero por lo demás…
Está claro que es mejor dejarte con tus conejos y tus fenicios… Has pensado que en algún momento de la Historia llegastes a ser de Al-Andalus??? A mi me provoca sudores fríos la sola idea…
Te invito a simplificar términos y criterios: vives en Cataluña o Catalunya, dentro de España. Tienes todo el derecho a aspirar a un estado independiente, o a un estado federal asímetrico, poligonal o circular. De igual manera que yo puedo aspirar a un estado administrado de manera similar a los Bundesländer alemanes. Hasta ahí estamos de acuerdo todos, no?
Como bien sabes, hay unas ‘reglas de juego’ para todos los jugadores contempladas en la Constitución española y aprobadas mayoritariamente por todos los jugadores. La superación de ese marco jurídico y la modificación de las reglas de juego también está contemplada. La superación de ese marco jurídico es muy respetable, pero hay que seguir un determinado procedimiento, no?? Y este es el punto de partida. Evidentemente, cambiar la constitución exige el apoyo mayoritario del Parlamento. Y sobretodo, mucho diálogo.
Me parece curiosa las distinciones que haces con el tema de los estados y las lenguas… Pero bueno, si te aclaras, pues adelante.
Yo sí te lo voy a simplificar: Tengo todo el derecho a soñar lo que me atreva a soñar y ser lo que quiera ser. Con tu consentimiento o sin él. No es necesario que seas condescendiente conmigo en ese aspecto. No lo necesito.
Las “reglas del juego” evolucionarán como todo en esta vida.
Creo que estamos a favor del diálogo, bien, no todos, algunos ya han amenazado con una interpretación libre de esas “reglas” omitiendo el artículo 161 de las mismas.
Se me quedó en el tintero:
La denominación romana “Hispania” procede de una fenicia que significaba “tierra de conejos”.
Hablé del término “Hispania” con relación a “España”, y eso es absolutamente ajeno a musulmanes, godos, francos, etc. y otros pueblos que pasaron por algunas de las tierras de la península ibérica.
Hablábamos de “denominaciones”, no de “dominaciones”: “España” versus “Estado español”.
No hay que mezclar “concetos”
Claro, no he dicho que China sea la causa principal de la invasión de Irak, sino sólo que es probable que fuera uno de los factores que valorasen. La lucha estratégica clave de las potencias tiene que ver con unos recursos que se saben limitados para hacer frente a un crecimiento que se pretende ilimitado. China crece y consume. Es esperable una resituación de las influencias en Oriente Medio. USA no sólo guerrea: construye gasoductos. China es un actor creciente que modificará la relación de fuerzas en lugares clave, y ya lo hace: mantiene buenas relaciones con Siria e Irán (curiosamente, en el punto de mira de USA), se planteaba ya el envío de tropas a Kirguizstán; a buen seguro que en unas décadas Estados Unidos no podrá mantener su rol de “gendarme universal”.
En cualquier caso, la guerra de Irak es un error y un fracaso; prueba que Estados Unidos es un gigante capaz de actuar donde quiera, pero a la vez pone de manifiesto sus límites. Y, además, desde el punto de vista del derecho internacional, es ilegal; y desde el punto de vista moral, es repugnante.
Por otra parte, el diagnóstico no admite dudas. La influencia de la UE decae: decían por ahí que es un gigante económico, un enano político y un gusano militar. Será dependiente. Un saludo.
Como bien dices, sueña lo que te plazca. Yo procuraré hacer lo mismo.
De todos modos, te agradecería que si vas a soñar conmigo, me pidieras mi consentimiento. O por lo menos, me lo cuentes. Entonces sí…
Me ha encantado la descripción de Agúndez sobre la UE. Muy gráfica y demoledora.
Comparto contigo la visión de la guerra de Irak, pero sigo sin ver ese nexo con China que tú ves tan claro.
Cierto lo de la UE, por ello decía en el comentario #3: [...] En Europa no valemos nada pues nada tenemos, en lo que a riqueza natural se refiere..
Entiendo Agúndez, que describes la situación actual como un “Mad Max” planetario, en el que lo que interesa es controlar la energía para poder seguir “dominando” a los demás y controlar el crecimiento de “esos demás” por la vía del acceso (o no) a esa energía ¿No?
Luis: Deja de “mirarte el ombligo” y aplícate tu mismo razonamiento: “(…) si vas a soñar conmigo, me pidieras mi consentimiento”.
Aarnau, no sólo actual… El control de los recursos es lo que ha interesado siempre al poder (llámalo Estado, aristocracia, lo que se te ocurra). Es la base de la dominación o de la acumulación. Ya Tartessos muestra cómo la posesión de recursos genera prosperidad y dominio…Los romanos entran en Hispania buscando minas, los españoles perdieron la cabeza por Eldorado en América…Ahora, eldorado es el control del gas y el petróleo…
Tampoco hay que minimizar otros factores, pero imagina que el petróleo estuviera bajo un régimen de estricto monopolio y control por un solo país… Cuando hablamos de “geoestrategia”, el factor productivo es muy importante. A nadie en Occidente le interesa Lesotho por razones “geoestratégicas”. La partida se juega en Oriente Medio porque allí están los recursos de la rifa.
Estimado aarnau, antes estaba bromeando. Sueña conmigo, con mi mujer y con trios imposibles. Claro que sí!! Luego me lo cuentas… En cualquier caso, y ya que Dios me ha bendecido con un ombligo tan bonito como el que tengo, si no te importa me seguiré recreando con su belleza.
Comparto la visión de Agúndez, con el añadido de que creo que en Oriente Medio además de darse los recursos naturales más preciados, Israel se mantiene como elemento inestabilizador. Y sobra decir, la importancia que tiene el lobby judío en la primera potencia mundial.
Luis, yo también seguí el juego, sólo para que vieras que lo que aplicas a los demás, también es aplicable a ti.
Un saludo.
Cierto Agúndez, el “oro negro” es el nuevo preciado bien (y desde hace tiempo).
Por cierto, ya me he pillado unas latas de gasolina, para cuando escasee
Señor Luis, aclaro mi punto de vista: no tengo ningún inconveniente en usar la palabra España. Entiendo que no tendrá ningún interés en ello pero le añado que me encanta España y los españoles; en cuando me toque la lotería me traslado a vivir a Andalucía, me encantaría disfrutar de ese clima y sé que sería la mar de feliz viviendo ahí. Aparte, mis gustos culturales (literarios, musicales, etc.) se nutren en gran parte de referencias españolas. Dicho lo cual, le explico a continuación qué problema tengo en hablar de “España”: pues que gente como usted, sé que sin ninguna mala intención, asemeja España al Estado español, así que para no confundirnos, hablamos de Estado español cuando nos referimos al conjunto de cuatro naciones que componen ese Estado, y hablamos de España cuando nos referimos a una parte de ese Estado, la constituida por la nación española. Dirá usted que la realidad jurídica es otra pero porque más que una ley establezca que dos más dos son cinco siempre serán cuatro.
Modestamente le agradezco su interés por mi país pero, también modestamente, le pido que me deje elegir libremente qué quiero ser y qué queremos hacer el conjunto de vascos con nuestro país, venga, por favor, no me obligue a ser español a la fuerza o me imponga la indisoluble unidad de su nación (y además luego tenga la caradura de decir que no es nacionalista). Le prometo, eso sí, que siempre contará con mi respeto, que yo tampoco me inmiscuiré en la organización de su país porque eso es cosa suya, y que, termino como empecé, España siempre, como hasta ahora, seguirá siendo un país admirado por mí al que deseo lo mejor.
Yo me temo que cuando China sea la primera potencia mundial … todos añoraremos a EEUU.
Vamos.. puestos a elegir a la “policia mundial” me quedo con los yankis.
Sinceramente, siento mucho como estan los vascos. Desde el Estado Español, me gustaria que los vascos, desde su Estado Pais Vasco, perdonaran a mi y a toda mi familia pertenecientes al Estado Español en su mayoria, nuestra crueldad como Españoles hacia los Vascos. Me doy asco de mi mismo por tener a los vascos humillados y con toque de queda. Ojala el Estado Pais Vasco logre deshacerse de nosotros los españoles que les tenemos esclavizados. No se de que se quejan los presos de Guantanamo, en el Estado Pais Vasco estan mucho peor, los españoles les estamos quitando su libertad y exfoliandoles a saco.
A aarnau: gracias a dios que creó Cataluña. Sino, aun estariamos colgados de los arboles comiendo platanos.
No hombre, no es para tanto, se vive muy bien. Con que no me obligues a ser español (como yo a ti tampoco te obligo a nada) arreglado. Es muy simple: respeto mutuo, ¿de acuerdo?, vosotros organizáis vuestro país como más os plazca y nosotros decidimos nuestro futuro por nosotros mismos. Venga, a seguir bien.
¿Pero esto no iba de China? A todos aquellos que aún dudan: China se lanza a la conquista de África
Así es Agúndez, habrá que ir pensando en venderles “ilusión” desde Europa, porque lo que es otra cosa… no creo.
CHINA va a ser la primera potencia mundial y eso nadie lo va a poder evitar ; les guste o no , China es un gigante que maneja la estrategia muy bien. Quien lo diria hace unos cuantos años muchos lo aislaban y evitaban los tratos con este país,pero como pueden ver todo se retribuye, el que sepa de mercado y o haya invertido en este país la verdad da pena .. y todos aquellos que vean de mala manera el crecimiento de los chinos .. mejor dejen de decir estupideces y empiezen a tratarlos mejor ya que China invade el mundo y al que no quiera aceptarlos pues mal jajajjajaja