Israel, un país errante
El presidente de Irán propuso ayer que Israel sea reubicado en un territorio entre Alemania y Austria, pues es un vecino molesto al que calificó de “tumor”.
Los argumentos esgrimidos a favor de la reubicación eran bastante sensatos, ya que se razonaba que puesto que había sido cometido un genocidio contra el pueblo judío, éste fuera reparado dando un territorio en Europa. Evidentemente ni Alemania ni Austria están interesadas en el tema y rechazaron la propuesta.
Si bien los argumentos del presidente iraní eran razonables, no parece que él lo sea en demasía.
Medio mundo parece encantado con la ubicación actual de Israel, sobre todo aquellos países que no los tienen cerca, por algo será.
La historia de los judíos es la de un pueblo expulsado de todas partes y en busca de su tierra prometida. Todavía hoy, según parece. Yo casi agradecería que de una vez por todas les llegara su Mesías y los iluminara.
Creo recordar que el primer país que los expulsó de sus tierras fue Egipto y, creo también recordar, que fue durante el reinado de Akenatón, aunque no estoy muy seguro. Akenatón, en cualquier caso, fue ese faraón hereje que dijo que sólo existía un único dios: Atón. Los estudiosos de hoy creen ver en Akenatón al Moisés bíblico y se dice que fue de esa época cuando los judíos adoptaron como propio el concepto monoteísta.
El último faraón monoteísta fue Tutankatón que restableció de nuevo el panteón y cambió su nombre por el de Tutankamón (rey Tut, amigo de Amón), sobradamente conocido por todos a pesar de ser un faraón menor y con una vida muy breve.
Con franqueza confieso que desconozco cuantos faraones hubo entre Akenatón y Tutankamón, pero creo que realmente pocos.
También en España se produjo la expulsión de los judíos hecho que coincido con la salida de la primera de las expediciones a América (1.492). Dios vino a obsequiar con el descubrimiento de un nuevo continente por tal expulsión de herejes. Ese argumento tan peregrino es el que sostenía Quevedo en su “Execración contra los judíos” y solicitaba al monarca que volviera a expulsar a los que se quedaron, que Dios sabría recompensarnos de nuevo.
Confieso también que tengo ese libro en casa y que por cierto creo que fue publicado inéditamente, hace unos pocos años.
Curiosamente, los judíos vieron en el descubrimiento de América su tierra prometida y muchos fueron los que partieron hacia aquellas tierras en su éxodo milenario.
Quedándonos en América y en los EEUU concretamente, hay que decir que el cine fue uno de sus pilares y todavía hoy lo es. Los judíos supieron ver en él un negocio formidable pues se pagaba antes del hecho de visualizar el espectáculo. Puesto que en Nueva York no se les consideraba gratos, decidieron irse al otro lado del país y fundar lo que hoy es Hollywood.
Durante años se dedicaron a mostrar su visión idílica del país que querían ¿recuerda aquellas películas en blanco y negro de Mikey Rooney y Judy Garland cantando y riendo en un pueblo idílico en el que cada casa tenía su propio jardín? Ese país idílico era el deseado. El real era muy distinto.
También en los EEUU fueron perseguidos y los judíos decidieron mezclarse con gentiles celebrando matrimonios a los efectos de borrar sus orígenes. Hoy sus descendientes recuperan sus raíces y las ostentan con orgullo. Tal vez el caso más conocido sea el de Michael Douglas, pero no es el único, en absoluto.
Volviendo a España, en la época en la que los catecismos decían cosas como:
–¿Cuál es la tierra de España?
–La tierra de España es la mayor parte de la Península Ibérica, colocada providencialmente por Dios en el centro del mundo.
mi padre y los demás niños se dedicaban a matar judíos. Una vez al año, en las iglesias se ponía un gran tronco y los niños provistos de palos golpeaban el tronco en cuestión. Cada golpe era un judío menos en el mundo. Ellos estaban encantados con el rito.
Como no hay ni bien ni mal que cien años dure, también eso se acabó. Un buen día que los chavales fueron a la iglesia con sus palos dispuestos a matar judíos, el cura los recibió diciendo que no, que los judíos también eran de Dios y que no había que matarlos. Sobra decir que coincidía con el ocaso del régimen nazi.
Curiosamente en esa misma época en la que los niños se dedicaban a matar judíos, el régimen de Franco hizo la vista gorda a miles de judíos que pasaban por España en su exilio para ir a América.
Creo que fue durante la dictadura de Primo de Rivera que fue promulgada una ley en la que se autorizaba a todos los sefardíes, descendientes de los expulsados, a volver a España, si ése era su deseo. La nacionalidad española era automáticamente concedida.
Coincidiendo con la Segunda Guerra Mundial, esa ley no derogada, sirvió para salvar, de una muerte segura, a miles de judíos que se presentaban ante los consulados y/o embajadas españoles. Ahí, fueran o no sefardíes (eso era irrelevante), se les autorizaba a venir a España en su ruta hacia América. Franco, como dije, hizo oídos sordos.
Pues bien, todavía hoy el pueblo elegido por Dios no tiene una morada en la que se pueda sentir como en su casa ni parece que haya encontrado su tierra prometida.
Vale.
P.S.: Ruego al lector que disculpe cualquier imprecisión en el contenido del presente artículo pues, como he confesado en más de una ocasión, abuso de mi memoria.
Publicado por aarnau a las 12:47 del 9 Diciembre 2005 en Actualidad, Historia, Sociedad
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Pues la verdad es que es un post interesante. Y si se me permite decirlo, a raiz de ver la pelicula “Gangs of New York”, donde los “americanos colonos” apedreaban a los irlandeses que llegaban en barcos, porque segun los primeros, ellos eran los hijos de esa tierra.
Entonces me pregunto; ¿Si los judios no tienen realmente una tierra que sea suya, por que los americanos que NO son indios americanos, dicen que esa es su tierra, cuando se la han robado a los indios?
Para mi el tema de los judios, es parecido.
Saludos desde Marimbatrix
Bien, hoy los judíos tienen una tierra que dicen ser suya. Sucede que son molestos para sus vecinos.
El estado de Israel es de creación reciente y donde habitan hoy, tuvieron que apartar a las gentes que allí vivían para colocarse ellos (a Israel me refiero).
Si bien, esas tierras eran habitadas por ellos hace dos mil años, antes de que los expulsaran los romanos.
Lo de América es otro tema aunque, por supuesto, guarda parecidos.
poco que comentar de un tema que desconozco … me ha gustado sobretodo enterarme qeu fueron los judios los creadores de Hollywood.
por cierto… einstein fue un judio que huyó de la alemania nazi.. no?
He leído en varios sitios a Moisés asociado a Ramsés II, pero me gusta mucho esta asimilación de Moisés-Akenatón, da que pensar.
La historia judía es apasionante, un pueblo despreciado por todos que siempre ha sacado fuerzas de las tragedias para volver a levantarse.
Hablo de memoria yo también, pero me parece que es en el Éxodo, en el episodio del becerro de oro, cuando Dios les llama “pueblo maldito” y les dice que vagarán por la tierra y que nunca encontrarán la paz, o algo así. ¡Cómo se nota quien manda en el universo!
A mí que los musulmanes estén molestos con los judíos me parece lo más normal del mundo: están siendo apoyados por los EE.UU., su principal enemigo, y echaron a los palestinos de un enclave en el que llevaban viviendo siglos so pretexto de que la tierra es históricamente suya, algo más que discutible. Lo que sí que me llamó mucho la atención fue que el presidente de Irán cuestionase la realidad del holocausto nazi.
Irán, oficialmente, no acepta la tesis del holocausto. Creo que es sólo una manera más de presionar a Israel.
El sionismo, fundamentado en las ideas de Theodor Herzl, tenía apenas cincuenta años de historia cuando se creó Israel: los judíos supieron moverse.
Los nazis acabaron con 5 millones de gitanos durante la II Guerra Mundial. Nadie habla de su holocausto. Los judíos supieron integrar bien ambos discursos, y la jugada dio para crear un nuevo estado en tierras palestinas, donde los árabes estaban aún poco organizados. Como curiosidad: se barajó también dar a los judíos una franja de tierra situada en Argentina. Pudo más el mito de Jerusalén. Un saludo.
#3 Sí, Javi Hollywood fue una creación judía y durante muchos años toda la filmografía era judía (productores, directores, actores, etc.). Si hubiera que hacer una lista, ésta sería interminable.
#4 Alberto, yo recuerdo haber leído que el monoteísmo judío nace en Akenatón y que éste se asimila a Moisés, pero ya sabes que mucho de lo que sabemos de Egipto se lo debemos a Heródoto y éste hablaba de oídas.
Creo recordar que el Marqués de Sade también hace un breve recorrido en su “La philosophie dans le boudoir”, aunque ya puedes imaginar que lo que menos le interesa es el tratamiento histórico del tema
#5 Agúndez, creo que recordar que el mayor genocida del s. XX fue Stalin, con 20 millones de rusos.
No sólo murieron gitanos y judíos, también españoles, considerados apátridas gracias al cuñado de Paco Franco (Serrano Súñer, que murió en la cama hace muy pocos años). El único testigo español en Nüremberg fue un tal Francesc Boix (catalán, of course) tenía fotografías de todo y de todos.
Todos sabemos que, en cualquier caso, los juicios de Nüremberg fueron una farsa grandiosa.
Me encantan las contribuciones al tema, que yo recorté pues se podría escribir una enciclopedia.
Como siempre, sólo unas pinceladas (¿bocaditos?)
Hola Antoni, felicidades por el interesante post que tenés aquí. El éxodo judío aún da que hablar después de 2000 años. Me pregunto si este seguirá siendo tema de conversación mucho tiempo más…
Interesante nota de verdad. Creo que deberías empezar un libro al respecto. Vos que decís? Te ayudo?
Ahh por cierto, no me puedo ir sin decirte que me encanta tu nuevo template and look.
Double Congratulations for eScriptorium!!!
Bien, todavía se habla de cosas más antiguas que el éxodo judío. Con relación a esto último hay dos circunstancias que hacen que sea más conocido: nuestra cultura judeocristiana y el hecho de que los judíos sólo hablan de sus cosas y éstas nos llegan a través del cine.
Creo que hay suficiente bilbiografía como para añadir un libro más.
Gracias por las felicitaciones.
En mi opinión, ese es justamente el quid. La apisonadora publicitaria de los lobbies judíos desde la segunda guerra mundial. Nadie pensó ni por asomo conceder un Estado a los gitanos, que fueron igual de perseguidos.
Pero quizá la mayor injusticia de la historia se cometió con las víctimas inocentes de Hiroshima y Nagasaki. Tenemos que aguantar la insolencia de aguantar el matiz de que “se sacrificaron por el bien del mundo”. Nuremberg no debió de ser sólo para los nazis. La memoria de Occidente está manchada. Un saludo.
Aunque no dudo que tus intenciones de “iluminar” a la gente sobre este tema sean buenas, me parece que cometes errores de bulto en tus generalizaciones. El post es interesante pero tiene un tufillo antisemita importante. No digo que sea a mala fe, pero ahí está. Ejemplos:
“Medio mundo parece encantado con la ubicación actual de Israel, sobre todo aquellos países que no los tienen cerca, por algo será”.
Pues ya me explicarás por qué será, que simplemente das a entender pero no entras en explicaciones. Me huelo que la explicación no iba a ser muy rigurosa y por esa la obvias, prefiriendo apoyarte en la mítica desconfianza al judío.
“Los judíos supieron ver en él un negocio formidable pues se pagaba antes del hecho de visualizar el espectáculo. Puesto que en Nueva York no se les consideraba gratos, decidieron irse al otro lado del país y fundar lo que hoy es Hollywood”.
Cómo no, los judíos no saben pensar más que en dinero. Hmm, un estereotipo que me suena mucho, de dónde (hmmm, en algún lugar del Mediterráneo… de hecho siempre me ha resultado interesante cuantos de los estereotipos de los catalanes son muy parecidos a los estereotipos de los judíos). No sé si lo sabes, pero hay una gran tradición judía de actuación, teatro, vaudeville, etc, tradición de la que se nutrió la incipiente industria del cine aquí en EEUU. Lo cual no quiere decir que sólo fueran judíos los que fundaron Hollywood. Y no se ganaba mucho, fíjate. Qué incongruentes estos judíos.
Por otra parte, ¿cómo es que “los judíos”, esa masa informe que al parecer no está compuesta de individuos, se fueron de NY pq no los querían aquí pero Nueva York es la ciudad con mayor población y tradición judía del mundo entero, incluida cualquier ciudad de Israel? Hollywood es un producto puramente americano y eso incluye a los judíos, por supuesto, pero como ciudadanos ya asimilados a la cultura estadounidense, no como agentes por libre. Es un mito antisemita que en Hollywood no hay más que judíos. También dices que mostraban el país de sus sueños. Chaval, sabrás mucho de historia española, pero la estadounidense te falla de manera considerable. Eso o antepones las ganas de ver a “los judíos” de una cierta forma a cualquier rigurosidad sociopolítica. Hay cientos de libros que analizan el papel de Hollywood a la hora de asimilar a nuevos immigrantes y “enseñarles” como ser americanos, aparte de entretener a las masas muertas de hambre de la Gran Depresión. De ahí viene la idealización y frivolidad de esa era de Hollywood, no de una conspiración judía.
Otra tontería es que los judíos se “mezclasen” con gentiles y ahora los descendientes “recuperen” sus raíces. Mucha gente se cambió el apellido para que no se les discriminara, aunque según tu perspectiva, no sé para qué lo hacían si total dopminaban toda la producción cinematográfica y quién sabe quee más. Pero los judíos tienden a mantenerse fieles a su herencia cultural y está mal visto casarse con gentiles. Ese es un fenómeno reciente, de gente de nuestra generación, que ya está muy asimilada y no es particularmente creyente. En cualquier caso, es una minoría.
Lo de Franco y el Holocausto es cierto y poco conocido. me alegro que lo saques a colación.
En fin, me queda claro que no conoces a un sólo judío personalemente ni les tienes gran simpatía. Desconfío de las personas que hablan de colectivos sin reconocer la humanidad de cada individuo.
Si en España somos todos un poco judíos, no estaría de más analizar las fuentes del prejucio anti-judío. Ya está bien de repetir las mismas memeces de siglos y siglos.
Pato, mi artículo podrá ser más o menos afortunado pero has interpretado a tu manera algunas de mis afirmaciones.
Bien, no sólo a tu manera, sino a tu conveniencia para luego hacer el alegato que te interesaba (incluso has llegado a contradecirte).
Éste es un espacio abierto y, por lo tanto, con posibilidad de emitir opiniones. Has emitido la tuya y yo lo agradezco.
Sí quiero que sepas que no todo es “estar contra uno o a favor de uno”. No soy antisemita como tampoco prosemita.
Etiquetar es demasiado fácil y frívolo, tanto como incorrecto.
El prejuicio antijudío nace del corporativismo judío, entre otras muchas cosas. Iba a contarte un chiste ruso y varios hechos relativos al tema pero me los guardo.
El concepto que vincula judío y dinero es medieval, donde cristianos y musulmanes, interpretando de un modo integrista sus religiones, no podían cobrar intereses por dejar dinero y, por lo tanto, no lo prestaban. Los judíos sí podían pues nada decía su religión al respecto y por ello ejercieron de prestamistas.
No son memeces, tiene su carga y componente histórico. Otra cosa será que guste o no.
Gracias por contestar, aunque no has contestado a nada directamente. No sé, por ejemplo, dónde me contradigo, según tú.
Tiendes a generalizaciones y simplificaciones problemáticas. De muestra un botón (mejor dicho, dos): que el prejuicio anti-judío nace del corporativismo judío y que el origen de la vinculación judío-dinero. ¿De verdad te parece que este tipo de creencias respecto a un grupo surgen de un solo factor? En mi experiencia, las cosas complejas y antiguas malamente se explican de un plumazo; hay demasiados factores interactuando.
No sostengo que seas antisemita a propósito, pero mantienes posiciones que lo son, por poco rigurosas y por repetir tópicos y esterotipos. La narrativa dominante suele ser prejuiciosa, no sólo en este tema, sino en todos. El repetir esta narrativa de nociones populares sin tener una actitud crítica y curiosa con respecto a su origen y desarrollo lleva a dar por cierto lo que pueden ser construcciones sociales interesadas.
No es cuestión de ser anti o pro, sino de cuestionar e intentar entender. Si cambias el término judío por otro que te resulte personal y con el que te identifiques, quizá veas lo insensato que es hacer este tipo de generalizaciones.
A mi gusto, sí son memeces. Memeces peligrosas. Como dices, tienen su carga y componente histórico. Sólo te falta analizar qué carga y qué componente, a quién benefician y qué función cumplen.
Pato, respóndeme por favor esto:
¿Quién controla los medios de comunicación en el país que vives (que creo que son los EEUU)? Me refiero tanto a los medios tradicionales como al cine, la música, la edición de libros, TV, etc.
¿Por qué los medios de comunicación dedican un 80% de espacio tiempo a los niños “judíos” muertos respecto a un 20% que dedican a los niños “palestinos”?
¿Porqué cientos de películas de Hollywood describen a los árabes como personas sucias, lascivas y que no se puede confiar en ellas?
¿Por qué en películas de entretenimiento para jóvenes, tipo “Indiana Jones”, salen nazis además de intentar destruir mitos cristianos como el “Santo Grial”?
¿Por qué se hizo la guerra contra Irak (mayor enemigo del estado de Israel) con la excusa del terrorismo internacional?
Ésta está relacionada con la anterior ¿Está presente en lobby judío en la administración americana?
¿Por qué los judíos se han apoderado del término “holocausto”, cuando ni tan sólo fueron los primeros?
Te voy a aclarar alguna de tus contradicciones, ya que te quejas de que no lo había hecho:
Dije: También en los EEUU fueron perseguidos y los judíos decidieron mezclarse con gentiles celebrando matrimonios a los efectos de borrar sus orígenes
Me dijiste:
Otra tontería es que los judíos se “mezclasen” con gentiles y ahora los descendientes “recuperen” sus raíces
para luego afirmar (tú no yo):
Mucha gente se cambió el apellido para que no se les discriminara (…). después de afirmar que no eran discriminados y yo te añado “además de casarse con gentiles”.
Y otra contradicción se añade, ésta más reciente, niegas el corporativismo y criticas la carga cultural asociada a los judíos y al mismo tiempo mantienes que los judíos tienden a mantenerse fieles a su herencia cultural.
No hice mención de esas contradicciones puesto que no quiero entrar en un diálogo del tipo “tú dijiste” y “yo dije”. Ahora lo he hecho pues me pareció que lo echabas en falta.
Puesto que has criticado la asociación que yo hice de cine y judíos, te recomiendo que te instruyas más en este tema, que creo que desconoces.
No soy antisemita pero sí estoy en contra del “sionismo”, su ideología política.
Madre del amor hermoso. Es peor de lo que creía. No tengo tiempo a contestar ahora mismo, pero en cuanto tenga oportunidad, paso por aquí y gustosa te respondo en la medida de lo posible, porque no puedo arremeter yo sola contra siglos de indoctrinamiento y paranoias varias. Para eso hay cientos de libros de expertos.
Pero sí volveré a aclarar mi punto de vista, que no se contradice; más bien hay malentendidos.
Contesta cuando quieras pero te he preguntado sobre “hoy”, no sobre el pasado.
Ya veo que me quieres “adoctrinar”, probablemente pierdas el tiempo, por lo menos, conmigo.
No te preocupes, lo que para ti es “normal” para mi es “subversivo” y viceversa.
No me contradigo; más bien parece que no me explico bien. Ni pretendo “adoctrinar”; simplemente me parece qaue tú estás adoctrinado en el sentimiento anti-judío, más viejo que el comer, y te lo cuestiono. No te propongo otros dogmas que sustituyan los que sostienes; propongo una actitud crítica hqacia el origen y la función de esos dogmas. Paso a contestarte brevemente tus preguntas. No puedo dar respuestas extensas por las limitaciones de este formato, pero vamos, no es información secreto. Hay cientos de libros que consultar al alcance de cualquiera con interés.
¿Quién controla los medios de comunicación en el país que vives (que creo que son los EEUU)? Me refiero tanto a los medios tradicionales como al cine, la música, la edición de libros, TV, etc.
Las grandes corporaciones mediáticas, compuestas mayormente de hombres blancos, algunos judíos, pero en su mayoría protestantes de origen anglosajón, que es el grupo étnico que mueve el cotarro. Las corporaciones se mueven por intereses económicos, no étnicos o religiosos.
¿Por qué los medios de comunicación dedican un 80% de espacio tiempo a los niños “judíos” muertos respecto a un 20% que dedican a los niños “palestinos”?
Esto es un dato falso. Sí hay un sesgo en la información mediática sobre el conflicto Israel-Palestina, igual que lo hay en España pero al revés. Las razones son muchas y complejas. Hay muchas voces contrarias a Israel y críticas a su gobierno, y muchas son de judíos, que, contrario a lo que tú pareces creer, no componen una masa inhumana maligna, sino que son individuos con opiniones de todo tipo.
¿Porqué cientos de películas de Hollywood describen a los árabes como personas sucias, lascivas y que no se puede confiar en ellas?
Cientos lo dudo. pero sí es cierto que a los árabes se les presenta como estereotipos. Tb a otros grupos, como negros, gays, españoles, chinos, etc, incluso judíos. El discruso dominante de Hollywood favorece el status quo de la dominancia del hombre blanco acomodado. EEUU simpre ha necesitado un enemigo frente al que unir al pueblo. Antes eran los rusos, ahora le toca a los árabes.
¿Por qué en películas de entretenimiento para jóvenes, tipo “Indiana Jones”, salen nazis además de intentar destruir mitos cristianos como el “Santo Grial”?
Sólo me das un ejemplo. Indiana Jones es UNA sola película. Un ejemplo no constituye una tendencia.
¿Por qué se hizo la guerra contra Irak (mayor enemigo del estado de Israel) con la excusa del terrorismo internacional?
Irak no es el mayor enemigo de Israel. Continúas tergiversando datos para justificar tus paranoias con los judíos. Irak fue invadido por intereses geopolíticos y económicos. Y por rollos personales entre Bush y su padre.
Ésta está relacionada con la anterior ¿Está presente en lobby judío en la administración americana?
El famoso “lobby judío” que no se les cae de la boca a los antijudíos NO EXISTE. Es la versión adulta del Hombre del Saco. En EEUU la política se mueve a través de lobbies, pero lobbies que representan intereses corporativos o de grupos laborales (por ej. abogados, la industria farmaceutica, etc), no grupos étnicos.
¿Por qué los judíos se han apoderado del término “holocausto”, cuando ni tan sólo fueron los primeros?
¿Cómo se ‘apodera” un grupo de una palabra? ¿Cuál es el proceso mediante el cual millones de personas esparcidas por el mundo se comunican, planean y ejecutan semejante cosa? Tus afirmaciones carecen de lógica interna.
En cuanto a las contradicciones,en ningún lugar digo que a los judíos no se les discrimine. Se les discriminó mucho y, salvando grandes urbes, sigue habiendo antisemitismo en los EEUU, aunque en muchísima menor medida que antes. El cambio de apellido al que me refiero no es por matrimonio, sino un cambio burocrático. Por ej. un Markowitz puede convertirse en Marks, etc. Insisto en que los matrimonios con gentiles siempre fueron una minoría. Es un fenómeno reciente que aumenten las bodas “mezcladas”. No sé de dónde sacas tú ese dato, pero es equivocado.
No sé muy bien a qué te refieres con que niego el “corporativismo” y la carga cultural judía. Lo único que niego son las generalizaciones paranoicas que caracterizan el antisemitismo. Hay una carga histórica antijudía que ha cumplido y sigue cumpliendo una función sociopolítica. Y hay una tradición cultural judía que forma la identidad judía, un sentimiento de pertenencia que no se basa en oponerse a otro sino en sentirse parte de un grupo milenario caracterizado por la supervivencia a toda costa. Lo que no hay es una conspiración maligna para dominar el mundo. Eso ya son paranoias tuyas y de muchos otros que prefieren encontrar una solución simple a situaciones complejas.
En cuanto a cine, creo que sé un poquito, por lo que veo bastante más que tú. Serán los 4 años de Licenciatura en Historia del cine en EEUU que me saqué en una universidad de Nueva York.
Pato, gracias por contestar, creí que no lo ibas a hacer.
Bien, quiero aclararte que casi todas las preguntas tenían trampa. Lo siento.
Las dos primeras corresponden a las conclusiones que llegó un estudio realizado por la Universidad de Columbia.
La tercera es de una afirmación de Robert Fisk, corresponsal en Oriente Medio del periódico inglés “The Independent”.
Las relativas al “lobby” judío en la administración Bush han sido publicadas en todos los periódicos de España en distintos momentos y una búsqueda en Internet me confirmó que también en medio mundo.
Respeto que tengas simpatía por un “club” (eufemismo) al que no pertenecerás nunca.
A mí, contrariamente a lo que decía Groucho Marx, no me interesan los “clubes” en los que jamás sería admitido.
A mí tampoco me interesan los clubs, por eso voy por libre. Tampoco me interesa el club del pensamiento único, de la narrativa dominante. Aquí te he respondido a este tema no porque quiera ser parte del “club judío” sino porque me gusta promover el pensamiento crítico donde veo que falta. Si dijeras equivalentes dogmas sobre afroamericanos, murcianos o marcianos, haría lo mismo, no porque quiera ser negra, murciana o marciana, sino porque me pone enferma la ignorancia, sobre todo la que se escuda en dogmas y prejuicios.
Pero un poco de razón tienes, soy un poco judía y tú también, aunque no te guste. Si conocieses la cultura judía personalmente, te darías cuenta de la influencia en la cultura ibérica.
Feliz navidad.
Supongo que tengo que interpretar de tus palabras que soy un ignorante y que pienso de un modo común, y todo ello porque difiero de lo que piensas tú y, que según parece, estás en posesión de la verdad absoluta.
Me alegro.
Yo estoy seguro de no poseerla, pero claro, ¡ay de mí! yo no pertenezco al pueblo elegido por Dios
Bien, algún día me cuentas qué es la “cultura ibérica” que yo no lo sé ¿Tendrá relación con los íberos? Debería.
Todo te lo guisas, todo te lo comes.
Sé de dónde viene tu postura porque, sí, francamente, es bastante común y corriente. Todo lo que aquí has expuesto es un refrito que ya me he leído cien veces en otros lugares y de otras bocas, todas poco instruidas y con ansias de repetir lo que les han contado, en vez de investigar y llegar a sus propias conclusiones. Dices no estar en posesión de la verdad, pero no dudas de tus dogmas ni un segundo, ni siquiera para considerar entrar en debate un momentín.
Veo entonces que el interés por el debate es de boquilla. No has demostrado en ningún momento interés alguno en mi postura ni curiosidad por lo que he intentado aportar. Pero soy yo la que me lo guiso y me lo como. Otra cosa no, pero proyectas que da gusto.
Por cierto, la cultura íbera fue un intento por mi parte de no usar la palabra ‘española”, ya que no te identificas con ella. Creí que íbero podría ser un término neutral para denominar la(s) cultura(s) de la península y todo lo que tienen en común sin meter nacionalismos en el debate. veo que no has pillado la intención, porque sólo te interesa pelear, no conversar. Bien, no sabes la historia que te da forma. El que no sabe de dónde viene, no sabe quién es ni adonde va. Tu odio a los judíos, entre otros, es una forma de auto-odio, por muy inconsciente que sea.
Nada, esto es tu platea y desde aquí pontificas. No volveré a cuestionar tus peroratas. Que te escuche el coro, que es lo que quieres.
Pato, he intentado ser respetuoso contigo. Desde el primer momento te has dedicado a insultarme, emitir juicios de valor sobre mi persona, sobre mis supuestos “prejuicios” y mis “supuestos” lo que a ti te ha dado la gana etiquetarme.
Yo no tengo que demostrar nada y menos a ti, que con tu arrogancia has dejado muy claro de qué palo vas.
Deberías saber que el estudio de la Universidad de Columbia alertaba del peligro que suponía que todos los medios estuvieran en manos de un mismo colectivo, incluso aquellos que eran tildados de “pro-palestinos” estaban en manos judías.
Pero a ti eso no te interesa, por ello no seguí. Lo llamas prejuicios, odio racial y a saber qué sarta de estupideces más.
Todavía recuerdo cuando el 11S emitieron por error, en España (y en el resto del planeta, supongo), unas imagenes de unos niños palestinos celebraban con alegría algo que parecían ser los propios atentados. Luego se descubrió que aquellas imágenes se pasaron por “error” y no correspondían a la fecha.
Supongo que quisiste referirte a la cultura “judeo-cristiana” de las tierras en las que estuvo asentado el imperio romano. Eso no es cultura “ibérica”.
Pero ¿qué sabes tú de mi cultura? ¿de mi lengua? ¿de mis costumbres? ¿de mis tradiciones? Yo te lo diré: Nada.
No siento odio por los judíos, no me etiquetes lo que a ti te convenga, para luego soltar tu discurso barato.
Éste es un espacio abierto en el que cada uno defiende lo que quiera defender, pero con respeto. Ésa es la única regla del juego.
Respeto no es tildar de “antisemita” ni de todos los disparates que has llegado a soltar en los comentarios y hacerlo sin argumentos y sólo porque presupones que tengo “prejuicios”.
Nada sabes de mí pero has emitido tantos juicios de valor como te ha dado la gana. ¿Qué esperas o esperabas? ¿despertar simpatías por ese pueblo que dices admirar?
Mal camino llevas así. Que te vaya bien.
Me he quedado de piedra, Aarnau. Hacía tiempo que no veía un post tan judeófobo como el tuyo.
Ciertamente, podría contestar una por una la sarta de sandeces que escribes y dejarte en evidencia ante el resto de papagayos que te aplauden. Pero no lo voy hacer. No merece la pena.